Todd

Todd vs Cohen à franceInter
http://www.franceinter.fr/emission-le-79-emmanuel-todd-ce-qui-minquiete-le-plus-cest-la-montee-de-lantisemitisme

les cartes de l'ifop
http://www.ifop.com/media/pressdocument/801-1-document_file.pdf

Todd chez Bourdin
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/emmanuel-todd-face--jeanjacques-bourdin-en-direct-521094.html

débat à 3 dont Rony sur bfmtv

Rony Brauman, ancien président de Médecins sans frontières et professeur de relations internationales à Sciences Po Paris, Maurice Szafran, éditorialiste à Challenges, et Guillaume Tabard, éditorialiste politique au Figaro, étaient les invités de BFM Story, ce jeudi 7 mai 2015
http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/qui-est-charlie-manuel-valls-repond-a-emmanuel-todd-520863.html


rony Brauman.......
https://www.youtube.com/watch?v=Uzf2mTkMAV4

et la tribuen de Brauman le 15 janvier

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/01/15/ce-qu-il-y-a-de-non-charlie-en-moi_4557224_3232.html


par ailleurs :

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/01/15/l-hebdo-satirique-n-est-pas-la-france_4557295_3232.html

extrait:

.. wrote:

Comment peut-on se sentir membre de la communauté nationale si celle-ci se choisit pour symbole ce qui heurte ses croyances les plus sacrées ? Une telle opération est le meilleur moyen de créer un fossé infranchissable dans les esprits et dans les cœurs.

Exiger qu’un musulman devienne un bon citoyen en adhérant aux valeurs de la République dont l’incarnation serait « Charlie », c’est pratiquement l’exclure de la nation et donc le jeter dans les bras des islamistes qui n’attendent que cela.

Parmi les 78 959 messages de mon LouiZeForum, créé en 2005,
un certain nombre me servent seulement d'archives/références facile à retrouver
( il y a un moteur de recherche interne , et google, en externe, trouve fastoche des trucs .
Je me suis donc archivé mes trouvailles pour l'affaire Todd, car j'en suis le fil, affaire qui ,
bien sûr dégénère pas mal et Todd sénerve de plus en plus, le pauvre.

Enfin je ne veux pas relancer sempiternellement le débat,(*dit-il en le faisant quand même*)
mais il y a le lien des cartes utilisées par Todd.

https://closed.forumactif.com/t3158-todd

Et 2 fois Brauman, l'anti Ménard.

Sinon, vous ayant lu je dis quand même 2 petites choses:


à Jean-Pierre:
""rentrer si violemment dans le chou de tous ces gens bien intentionnés ""

non, il dit plusieurs fois que ce sont ses proches, son monde, ect.Mais certes il est aussi violent dans son propos.
Non le coeur de l'affaire c'est que la majorité des immigrés ou descendants de n'ont pas voulu y aller.
( Vous vous souvenez que j'avais tenté d'en faire venir 2 ou 3, croisés sur facebook). Sans succes.
Et tout le monde veut oublier les émeutes de 2005.
( qui par ailleurs reéclatent régulièrement à petite échelle locale, Trappes ect)

à Jean-Yves: Cohen est imbuvable, tout le temps, partout, héhé

ps je suis en train de lire les cartes de l'IFOP.
Parfois on croit lire déjà Todd...
mais je reviens juste sur ceci:

l'iFop écrit:
""Au regard de ces données, l’hypothèse d’un boycott
massif des manifestations par les musulmans est donc invalidée même si on peut penser, qu’en tendance
,la mobilisation a sans doute été moins forte qu’ailleurs dans cette partie de la population.""

Eh bien ça me fait marrer leur hypothese d'invalidation ahah, parce que moi qui suis allé à 3 manifs anti Guerre contre Gaza,
je peux vous dire que là, les immigrés on les voit , c'est pas seulement bigarré, j'ai les photos ahah.
Tous ces immigrés qui sortent de je ne sais où parce que dans toutes les manifs sociales, retraites 1ermai etc on ne les y voit jamais.
( ma petite vie à Bourg en Bresse)

ps vu et lu Brauman , dont ceci:
"Le non-Charlie en moi se souvient que le dessinateur Siné en fut expulsé sans ménagement,
sur une accusation infamante car injuste d’antisémitisme."

C'est là que je me suis mis à soutenir SinéHebdo,
un des trous noir du 11 janvier, cette triste affaire.

Quote :

="Le bloc-notes de Jean-Emmanuel Ducoin. Quand Emmanuel Todd tente 
de déconstruire le 11 janvier. Zombies. Emmanuel Todd dit ne pas regretter « d’avoir attendu » avant de réagir aux événements de janvier dernier. Au moins a-t-il raison d’affirmer qu’un chercheur de son rang doit apporter autre chose « qu’une morale pure ou une idéologie de meilleure qualité, mais une interprétation objective des faits qui ont échappé aux acteurs eux-mêmes, emportés par l’émotion, mus par des préférences souvent obscures ou carrément inconscientes ». Quelques mois donc, avant de publier le tonitruant Qui est Charlie ? (Seuil), un peu plus de 240 pages souvent brillantes, parfois irritantes, toujours dérangeantes dans la mesure où le célèbre historien, anthropologue et démographe, qui n’a plus à prouver l’excellence ni l’importance de la plupart de ses travaux depuis quarante ans, s’emploie dans ce texte à déconstruire l’une des rares communions solennelles de la République depuis la Libération, celle du 11 janvier, qui avait rassemblé dans la rue quatre millions de personnes, censément venues là pour défendre l’essentiel, une certaine idée de la démocratie, de la liberté d’expression et, sait-on jamais, un goût pour l’incarnation de l’être-républicain. Une espèce de sursaut citoyen en somme, que nous imaginions assez populaire pour nous en réjouir, mais qu’Emmanuel Todd décide à toute force de délégitimer car, selon lui, ce « Je suis Charlie » témoigne « d’une volonté de masse où émane d’une pure logique médiatique, (et) fut, au cœur de notre société postindustrielle, une manifestation emblématique de fausse conscience ». Comment s’accorder avec ces mots qui nous heurtent de plein fouet, même si nous savions que cette émotion hors norme et collectivement partagée face à l’horreur des crimes commis n’était sans doute pas un moment d’euphorie transcendantal mais instantané, fugace, et destiné à ne pas survivre. Derrière quelques saillies de polémiste et des propos d’une virulence qui nuisent à ses intuitions (sincères) comme à ses démonstrations (réelles), Emmanuel Todd va beaucoup plus loin : pour lui le 11 janvier n’est qu’une « imposture », une « hystérie collective » et un « happening européiste ». Comme lui, avons-nous vu une foule de « zombies » islamophobes à l’inconscient « vichyssois », autrement dit non pas une France de l’égalité et de la fraternité mais celle, sournoise et revancharde, de l’inégalité et des préjugés sociaux et racistes ? L’affaire, en tant qu’instant potentiel de notre Histoire, est sérieuse. Islam. Comme le propose Emmanuel Todd, nous pouvons en effet admettre que ce serait « une erreur que de supposer aux foules du 11 janvier une homogénéité essentielle », sans forcément accréditer l’idée d’une sécession à la française – la théorie favorite des néoconservateurs – au prétexte qu’une partie de la population, une partie non négligeable et consubstantielle de notre société, n’était pas là : les classes réellement populaires et les Français héritiers de l’immigration, qu’ils soient musulmans ou non, et qui n’ont pas attendu le choc émotionnel du 7 janvier pour être diabolisés. Attention, voilà le point aveugle de la France de 2015 que nous aide à identifier Emmanuel Todd : « L’islam est bien le bouc émissaire d’une société qui ne sait plus quoi faire de son incroyance et qui ne sait plus si elle a foi en l’égalité ou en l’inégalité. » L’historien y va fort, il laisse si peu de place à l’espoir qu’il en vient à penser que les classes moyennes, apeurées par le déclassement et menées par les classes supérieures, sont devenues « fondamentalement égoïstes, autistes et d’humeur répressive » et que « les musulmans, catégorie fantasmée, deviennent ainsi pour elles un deuxième problème, à côté de celui des milieux populaires ». Pour Todd, la France aurait besoin d’une nouvelle fête de la Fédération. Car « une accentuation de la lutte contre l’islam ne saurait en aucune manière aboutir à sa réduction, mais elle aliénera les musulmans complètement assimilés » qui n’aspirent qu’à « l’égalité républicaine ». Dont acte."

http://www.franceculture.fr/emission-les-matins-au-lendemain-de-la-marche-republicaine-regis-debray-est-l-invite-des-matins-2015

http://regisdebray.com/pages/pop.php?id=vid_culture_120115

Fourest

https://www.youtube.com/watch?v=h6T56a2GVBo

Todd-Badiou

https://www.youtube.com/watch?v=PEjQ653L8gk

minuit est ma mauvaise heure, c'est là où je m'excite, parfois en bien, mais parfois c'est n'importequoi!
Et le matin au réveil je me dis "j'espère que tu n'as pas envoyé ton brouillon d'hier soir par mail".
Et si, merde.

Bon, je peux pas me rectifier, alors je reviens brièvement et plus calme.
Sur le truc de slate, du dénommé Joliveau.
Autant la critique des cartes que les conclusions sont mollassonnes.
Sur les cartes le gars ne réfute pas vraiment le boulot de Todd, il "atténue".
Et la conclusion dans le genre
"Il y avait de multiples raisons de marcher ces deux jours d’hiver", pffff.
Et sur son blog il y a plein de commentaires, et des cartes et des commentaires, pfff je m'y suis perdu.

Todd a l'air d'énerver mais il ne m'énerve pas, moi,
et je n'estime pas avoir été un "mouton au projet politique sinistre et mortifère".
J'ai une idée simple, et pas besoin de cartes pour ça:
une grande part des gens qui sont allés manifester pour Charlie

https://www.youtube.com/watch?v=WTr9jQu5uvo

Fink Zemmour Naulleau

à 14mn sur Todd

https://www.youtube.com/watch?v=19fdxdQjG38

"La revendication de la laïcité, c’est l’autre nom de l’islamophobie", Emmanuel Todd

https://www.youtube.com/watch?v=dll2Y7pcyQQ

15 mai 2015 chez taddei

et

5-raisons-de-defendre-emmanuel-todd

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1367327-qui-est-charlie-5-raisons-de-defendre-emmanuel-todd.html

todd sur l'ukraine

https://www.youtube.com/watch?v=q2khDZRvRyw

les débuts de Todd
1976

http://www.lemonde.fr/festival/article/2015/07/27/emmanuel-todd-la-fin-de-l-etoile-rouge_4700242_4415198.html

http://www.letelegramme.fr/france/e-todd-la-societe-francaise-exclut-12-08-2015-10736435.php

a wrote:

Emmanuel Todd participe aujourd'hui au Café littéraire de Clohars-Carnoët (Finistère). Dans son dernier livre « Qui est Charlie ? » (*), le sociologue estime que l'esprit du 11-Janvier est le résultat d'une ambiguïté fondamentale et d'une manipulation. Il répond ici à la polémique. « Qui est Charlie ? » En tout cas, ce n'est pas vous... C'est clair que je me sens tout à fait en dehors du mouvement du 11-Janvier. Mais ce que je pense n'est pas très important. En théorie, un sociologue est censé se mettre à l'extérieur des choses. C'est sans doute pourquoi j'ai été extrêmement surpris par la violence des réactions à la sortie du livre. La plupart des responsables politiques évoquent les « valeurs républicaines ». Existent-elles vraiment ? Elles existent ; elles vivent leur vie. Mais je rappelle l'existence de deux France. Une France centrale, libérale, égalitaire, et puis une France périphérique qui a des valeurs opposées. Je montre dans mon livre que le mouvement « Je suis Charlie » était plutôt ancré dans les valeurs périphériques opposées et que, d'une certaine façon, la revendication de liberté, d'égalité et de fraternité qui est celle du mouvement « Je suis Charlie » et des politiques relève, du point de vue de l'anthropologie historique, de l'escroquerie puisque la réalité de la France est une société de plus en plus inégalitaire, une société qui exclut. Elle produit désormais deux grands groupes d'exclus : les électeurs populaires du Front national et les enfants d'immigrés dans les banlieues. Actuellement, la France ne mérite pas sa devise. Le mouvement « Je suis Charlie » masque-t-il une forme nouvelle d'islamophobie ? C'est évident. Et d'ailleurs, il ne la masque même pas. La thématique centrale de la manifestation était le droit de caricaturer. Dans les jours qui ont suivi les attentats, c'était un devoir de caricaturer Mahomet, le personnage central de l'islam. Ce qui est surprenant, c'est que l'on puisse nier cette évidence. Cette islamophobie s'accompagne-t-elle, comme vous le dites, d'une résurgence de l'antisémitisme ? Elle ne le déguise pas. On a les deux ensemble. Si on prend la totalité de la séquence historique que nous sommes en train de vivre, on voit que les actes antisémites caractéristiques viennent plutôt de jeunes de banlieues d'origine immigrée. Si on a une vision sociologique globale, on se rend compte qu'une société qui laisse se développer une forme assez massive d'islamophobie va encourager toutes les passions religieuses et racistes négatives. Islamophobie et antisémitisme forment un couple infernal. C'est pour cela que j'en veux beaucoup aux gens qui gèrent cela : les politiques et les idéologues. Et qui font semblant de ne pas voir que plus d'islamophobie et plus de diabolisation de l'islam mèneront à plus d'antisémitisme et à plus de risques pour la communauté juive. Concernant l'islam, vous dites qu'il faudra choisir entre confrontation et acceptation. Laquelle de ces voies vous paraît-elle devoir être choisie ? La conclusion du livre est raisonnablement pessimiste. Dans un futur assez lointain, tout sera apaisé. Mais dans l'immédiat, j'envisage plutôt une accentuation des tensions. Dans la mesure où les tensions de la société globale vont s'accentuer, il est à prévoir que la recherche d'un bouc émissaire - l'islam en premier lieu - va continuer pendant un certain temps. C'est pourquoi je dis que je suis raisonnablement pessimiste. Pessimiste pour le moyen terme et optimiste pour le long terme. * Éditions du Seuil

© Le Télégramme - Plus d’information sur file:///C:/Users/DUMENIEU/Documents/Todd_La%20soci%C3%A9t%C3%A9%20fran%C3%A7aise%20exclut.htm

petit dossier à propos de la Une de Charlie de janvier 2016

http://www.liberation.fr/futurs/2016/01/04/un-dieu-assassin-en-une-de-charlie-hebdo_1424168

libe wrote:

un éditorial rageur pour défendre la laïcité et dénoncer
les «fanatiques abrutis par le Coran» et «culs-bénits venus d’autres religions»

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/01/06/31003-20160106ARTFIG00104--charlie-hebdo-associe-les-culs-benits-aux-assassins.php

figaro wrote:

Imaginant sans doute se saisir, pour l'en charger d'une kalachnikov et le désigner comme un meurtrier détalant après son crime, d'une figure de Dieu commune aux trois monothéismes abrahamiques voire aux religions en général, le dessinateur a en fait extrait de sa mémoire rétinienne une figure de Dieu le Père archi-chrétienne, archi-occidentale, totalement absente des patrimoines culturels juif et musulman, repoussée d'ailleurs par bon nombre de dénominations chrétiennes, parmi lesquelles la réforme protestante, et condamnée comme inacceptable par plusieurs synodes orthodoxes. Il faut le faire. Si bien que l'anniversaire de la tuerie de janvier 2015, qui concerne tout de même au premier chef voire exclusivement certaines dérives fascisantes de la planète islam, se solde, en raison de l'inculture de Riss, par une attaque frontale de la figure de Dieu qui grosso modo est celle du christianisme occidental de la Contre-Réforme et de l'époque baroque (une figure, soit dit en passant, complètement éteinte dans l'art depuis quasiment deux siècle). Le nimbe triangulaire est de cette époque.

riss wrote:

Riss a expliqué : "Charlie doit être là où les autres n’osent pas aller. Pour cette couverture, je voulais dépasser telle ou telle religion et toucher à des choses plus fondamentales. C’est l’idée même de Dieu que nous, à Charlie, on conteste. En affirmant les choses clairement, ça fait réfléchir. Il faut un peu bousculer les gens, sinon ils restent sur leurs rails."

riss wrote:

C’est l’idée même de Dieu que nous, à Charlie, on conteste

pfffffffffffffff

le redac chef

http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/attentats-en-france-on-n-est-pas-oblige-d-aimer-charlie-estime-le-redacteur-en-chef-gerard-biard-7781204137

Je n'ai pas envie d'ouvrir une discussion/réflexion sur la Biennale de Lyon 2015,
ou alors je le fais par petits bouts.
Ici:
Le trompe l’œil!
Honni par la modernité, car le comble de la représentation.

Par exemple, et sauf erreur de ma part, Renonciat n'a jamais eu les honneurs des lieux branchés,
même si son minimalisme et ses transmutations de matières ont séduit ailleurs.

http://www.christianrenonciat.com

http://www.christianrenonciat.com/papiers.php

Alors voilà:
Andreas Lolis.



http://thebreedersystem.com/artists/andreas-lolis/

Le peu que je trouve sur son boulot d'avant la Biennale de Lyon  certes magnifie son trompe-l’œil,
mais ne semble pas surinterprété par un discours "politique" tel celui de la Biennale:

fichebiennale wrote:

De loin, une cabane en carton pour sans-abri.
De près, des marbres précieux et sculptés à la perfection qui vont jusqu’à rendre compte des textures,
des couleurs et des formes des objets qu’ils incarnent.
Entre soubresauts économiques et négociations politiques,
la sculpture d’Andreas Lolis semble jouer le rôle de monument dédié à la crise qui secoue actuellement la Grèce
et ses habitants.
En choisissant la noblesse du marbre pour créer des formes transpirant la pauvreté,
Andreas Lolis charge d’une symbolique évidente la réalité de notre monde contemporain :
celle des emballages, résidus et autres morceaux de polystyrène – qu’ils soient manufacturés ou humains.

*
Enfin, pour être précis je dois ajouter ce qui suit:
Quand on pense au coût de production de cette œuvre exposée à La Sucrière et que c'est censé évoquer les SDF,
on a un peu envie de vomir.
Ernest revient, ils sont devenus fous!




Mais! et je m'y connais en envie de toucher! comme ce qui fascine dans l'oeuvre c'est le trompe l'oeil, et bien sûr tout le monde a envie de toucher pour vérifier,
eh bien il y a 2 appariteurs, 2! payés pendant 3 mois pour surveiller les visiteurs, pour qu'ils ne touchent pas.

Peut-être la Biennale a-t-elle embauché des sdf ( rire jaune^^ )