Jicer,Alain et Thomas Demand

Ici loup, la femme de Jicer.
En me souvenant de mes études de psychologie, qu'est-ce qu'un objet pervers? Généralement, c'est de sexualité qu'il s'agit quand on parle de perversion. D'ou le jugement moral qui arrive immediatement (ou l'absence de tout jugement quand on se dit libéré).
Pour Thomas Demand la sexualité n'est pas au premier plan. Mais j'y vois tout de même un objet pervers.
Une photo est choisie. Elle est traduite en sculpture: Dans la construction, dans la structure, Demand y met un "léger glissement".
L'objet est biaisé, truqué. Il interroge la perception entre fiction et réalité.
C'est uniquement dans cette petite perversion de la réalité qu'il y aurait acte créateur. Dans quel but, je ne sais pas.
Donnez votre avis, celà m'éclairera.

Bonjour "loup" ... Anne

Bienvenue.

I hurry to google for a translation of your words ... it must be a must

Dear Ann :

Could it be related to this ? -->



... aieaieaie, Alain ....

it is a must !!!!!!!!

its is xmas !!!!!!!! not Quatorze juillet !!!!!

wowwwwwwwwwwwwwww !!!!!!!

isa ! jicer ! anne loup ! I am like the wolf on the movies : " wwowwwwww ! " lol

thanx isa d'avoir rencontré jicer , thans jicer de nous avoir dénoncé , thanx loup , arggg je dis comme ça mais on s'est pas rencontrés dans les chats je crois , c pas grave , ...........je vais relire tout ça tranqille , pervers , sexualité , j'ai déjà aperçu ça , ya de quoi faire aahahhahahhahah

et en plus Peter s'y colle , on va décoooooooooooooooooooller lol


thanx to be here anne , je suis very happy )

( un peu pété aussi , mais là c la chaleur )

à tout à l'heure , je vais en faire 3 pages lol ..... )

crazy pig !!!!!!!
I was wrting just after anne , and when I posted it I saw yours ! just after the anne's post .........
ahaha
and as I am the "fondateur" I changed god1.wrl into god2.wrl because the first one stucked everyone lol ........

well I don't think anne was thinking about god , peter , but about perversité and sexualité ....do you really think it is relative to God ? lol
or to Backgrounds ?
hihihih
c u in a moment ....... )

annedubuisson wrote:

Une photo est choisie. Elle est traduite en sculpture: Dans la construction, dans la structure, Demand y met un "léger glissement".
L'objet est biaisé, truqué. Il interroge la perception entre fiction et réalité.
C'est uniquement dans cette petite perversion de la réalité qu'il y aurait acte créateur.

... well, Alain ... if google is not faking ... she must be talking about you ... may be about all lil "createurs" here arround ... may be an answer to Realwtl's "answer" in Pig's worlds ... may be I did not get a word at all ... heheh .... c'est vraiment possible


+

well wait peter , Google is a shit as translator ...
all know that..
I will help you ...
plz first go to the link jicer gave , about Demand , I like very much that work , it has to be seen at the right size , but you can have a true idea on the web with pics ....go to look at , I come back

Quote :

Une photo est choisie. Elle est traduite en sculpture: Dans la construction, dans la structure, Demand y met un "léger glissement".
L'objet est biaisé, truqué. Il interroge la perception entre fiction et réalité.
C'est uniquement dans cette petite perversion de la réalité qu'il y aurait acte créateur.

well the guy choose for "model" , what he has to "represent" ...
a photo.......
Photo from many archives , personnal or not .....

Then he builds an object in real space , in his studio , a "sculpture" ...

Of course the sculpture is not "fidèle" absolutly from the photo ...
Here is the "léger glissement". ......
Remember , peter , if you saw that , that I "asked" jicer about the painting he shown us , a while ago , he deleted some "not beautiful" object from his photo model of the street .....

Well , after building the sculpture , Demand makes the photo , his photo , it is that object , his photo , whitch will be the artwork .....
So , you have 3 steps : the first mode photo , the maquette , the Demand's photo ....

And , we could say , we MUST say , the real objetc wiich was on the first photo : desk , room , parking , etc ........

4 steps indeed ............

The question is : what is " to represent" ?? !!!!!!!

scuse frenchies , no time to write in french , I hope jicer and loup are Ok with my crazy english ..... (

ohhhh ..... ahhhhhh .... mmmhhhh ...

Thanx, Dum and Anne and Jicer

http://www.groscurth.com/archives/001208.html

bon , je prends le risque d'être pris pour celui qui la ramène , mais je peux pas suivre de truc de "loup" , sans dire pourquoi Demand m'a foutu une claque quand je l'ai découvert ...
Un autre aussi , je dirai plus tar , un autre aussi qui expose des photos de "peintures" si on peut dire ......

donc je vais dire ce que je faisais il y a 4 - 5 ans encore , excusez :



C'est tout plat , hummmm trompe l'oeil on pourrait dire , mais pervers au 2ème degré ...

http://domi.nostrae.free.fr/artiste/dumenieu/index.html

http://domi.nostrae.free.fr/acquis/index.html


je reviendrai .....

j'aime pas venir ici comme prof , encore moins quand c'est pour discuter avec des artistes , mais je n'ai pas pus m'empêcher de penser à cette idée d' "écart" qui revient souvent dans nos programmes d'arts pla :

Quote :

En classe de sixième, l'élève a pris conscience des rapports et des écarts inévitables entre réalité perçue et représentation plastique. En classe de cinquième et de quatrième, l'objectif est de l'amener à comprendre que toute production artistique est d'emblée écart. Afin que ce phénomène de l'écart ne soit pas considéré comme la manifestation d'un échec ou d'un effet du hasard, il s'agit de faire comprendre que cette condition ouvre au contraire à l'expression que permettent les moyens plastiques et le processus de travail.
C'est dans la pratique, à travers l'apprentissage des moyens plastiques et des effets produits, impliquant mise à jour de règles, de codes, de normes, qu'il sera possible de faire percevoir à l'élève la question de l'écart d'une manière critique. Il importe qu'il apprenne que tout écart n'est pas forcément positif ou artistique ou porteur d'un sens intéressant. Par les choix qui sont faits, par la pertinence des modes de résolution ou de fabrication, on dépasse l'inventaire de procédés autant que l'acceptation passive du fortuit. On fait comprendre ainsi que la notion d'écart constitue un élément dynamique de la pratique.

un peu long et chiant désolé , mais ce qui fascine chez Demand c'est quand même bien l'écart entre un hypothétique référent et ce qu'on voit sur sa photo exposée ...
Entre le fait que chez lui c'est clean de chez clean et assumé ,...très propre hein ...
Et puis le doute d'emblée sur ce qu'on voit chez lui , ça me passionne , c'est pas évident au premier coup d'oeil de comprendre ce qu'on voit vraiment : photo de quoi ??

Tu en as vu en vrai , loup ? jicer ?

Je reviendrai avec un autre type , toujours dans ce fil ........

KESke Cest QUE CETTE CLOCHE !! Anne arrete !!!!
J en fais assez!!!
AHAHAH JAJAJA

)

Trés honoré pour la comparaison avec Deman mais,
"Mes photos ne sont pas des photos"
Se sont des notes et rien de plus. des croquis on peu dire aussi).


muy agradecido por ser comparesido con Deman, pero:
"Mis fotos no son fotos"
sont notas nada mas.

merci beaucoup pour vos messages. Je n'ai pas vu de photos de Demand dans la réalité, Alain. Je vais prendre mon temps pour étudier le sujet et vous faire part de mes idées si j'en ai d'autres. même si c'est chiant, ça m'interesse beaucoup.

Coucou Anne, arf c'est toi loup Tu es bien silencieuse sur le t'chat, d'ailleurs je viens de le quitter

Arf Perversion tous ca, c'est pas mon truc, je déteste les perversions sexuelles de toute sorte, c'est trop douloureux pour les victimes des ces perversions, donc rien que d'y penser ca me fait "vomir" mentalement.


Mais je me posais une question Anne, quel rapport avec la 3D ??

hummmm ) Real , je continue sur les artistes plasticiens qui exposent des photos :

Le second dont je parlais plus haut c'est Vik Muniz :



Pour reprendre le mot d'écart , c'est ce truc "pervers" ? je sais pas , quasiment comique , ici ,.... humoristique en tout cas , entre le souvenir des photos célèbres de Pollock peignant , et leur "reconstitution" en dripping de chocolat , c'est cet écart là qui fait marcher cette oeuvre de Muniz ...

Et puis il y a tout ce glissement de la photo de 1950


au boulot en chocolat rephotographié de Muniz , tout ce glissement qui nous laisse amusé , épaté par la dextérité , intrigué par le parti pris de Muniz , pas trop a l'aise avec tout ça , finalement . En tout cas , moi .
Et ça c'est mieux , quand même , quand c'est pas "attendu" ... Hein ?
POurquoi on irait voir des choses déjà bien balisées , déjà vues ?

Hello, bonsoir a tous !

: I have seen you'r work "Polyptyque" converted into "Pentyptyque" ... may be after Ash parked his Mobylette upon it ... ... the first known case of 3D -> 2D regression in art history.

Jicer : the fireworks have been spectaular !!!

Reponse à Realwtl .
Je tchate pas par manque de temps. C'est moi qui fais toutes les corvées de la maison pendant que jicer assure la présence sur internet. Par contre j'aime beaucoup modéliser les voitures en 3 d et c'est là que pour certaines personnes l'objet pervers apparait.
les sculpteurs femmes ont souvent affaire à des hommes très machos qui leur renvoient la perversion à la figure (pour etre polie). C'est du genre "tu fais des totems, tu fabriques ce qui te manque etc..."
Les voitures en 3d c'est pareil. Certains disent que c'est un objet masculin conçu par les hommes, donc pervers si cela vient d'une femme.
Je ne parle pas de vraie perversion, mais de perversion au deuxieme degré.

Response To Realwtl. I tchate not for lack of time. It is me which make all the drudgeries of the house while jicer ensures the presence on Internet. On the other hand I like much to model the cars in 3 D and it is there that for certain people the perverse object appears. the sculptors women often have business with men very machos which returns perversion to them to the figure (to be polished). It is kind "you make totems, you factories what misses you etc..." The cars in 3d it is similar. Some say that it is a male object designed by the men, therefore perverse if that comes from a woman. I do not speak about true perversion, but about perversion to the second degree.

je vois que j aurai du enfermer Anne dans une boite...
Je previens je l'aime !!
jicer

Juste pour dire que loup parfois c est Hector...5 ans il sest pas trop lire encore .. l anne prochaine au cp il apprendra..
c est aussi pour ca que le loup bouge dans le parking.
Il aprend l alphabet...et les chiffres..

Peu que je suis hors sujet?
c est juste pour etre plus dans l actualité...
Connaissez vous le phenome "voile, basquette?" des banlieux francaise?
Parque je me demande si le voile $n est pas un objet pervers?
on peu se poser la question aussi avec les
DOU DOU des bebes.
et alors aussi avec
"Les bites d amarrage dans les ports" et pas
"les bite d amarage des gros porcs"
la on peu se demander si la linguistisque ou la langue en l occurance francaise ne revet pas fondamentalement une dimension perverse.
et peu etre un objet perverrs.
(..Je connais des blagues aussi).
____Merci Peter d avoir aprecier le feu d artifice et tous les jeu qui on fais la fete du 14 juillet 1789 sur le parking.
Bon mais 1789 c est quoi?
______

hihih le voile

http://www.artnet.com/artwork/106541/_Maurizio_Cattelan_Not_Afraid_of_Love.html

mais j'ai 2000 m2 à moto faucher aujourd'hui , faudra que je revienne , jicer , ...
en tout cas je voudrai bien voir tes feux , moi , j'ai raté hier , c'est pas dans parking.wrl , hein ? c'étaient des avas ? sort of ??

quizas ete fuera del tema..
es solamente por estar cerca de la actualidad.
Conoceis el fenomeno "velo, basquette" des las afueras de las ciudades francesas (europeas) ?
EL velo no es un objeto perverso?
Tanbien esta pregunta puede acerce con los "DOuDOu" de los bebes;
--ESto que sigue no se traducirlo, resulta un juego des palabras
"poste(bite) de la amarradura de barcos en los puertos (y no puercos)"
en frances se dice "bite d'amarage" y bite es el sexo masculino, en frances no se ofucara nadie por decir "bite d amarrage" es el nombre normal de este objeto de los puertos.entonce podemos preguntarnos si la lengua la lenguistica en este caso francesa ne es perversa y considerarse en si como un objeto perverso.
(Tambien conosco bromas..)
____Gracias Peter la apreciacion positiva de el feu artificial del parking y a todos que han festejado en el parking la fiesta del 14 de julio de 1789.
Bien pero 1789 que es ?
____